4: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:06:31.715 ID:rrszOjuJ0.net

もう無理でしょ日本は
限界です

10: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:10:20.149 ID:bjx/bhgi0.net

>>4
最終消費者が素直に値上げに応じればこの問題も一瞬で片付くけどなw

5: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:06:38.977 ID:gdTq2Wy/0.net

なんで儲からないの？

6: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:06:58.685 ID:gdTq2Wy/0.net

輸入してないの？

9: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:09:13.889 ID:bjx/bhgi0.net

>>6
海上運賃を世界最安値で叩きまくるから
船社としては辺境の地の日本に寄る理由がないから抜港されてるwww
やべーなこりゃwww

輸入はしてるけど超後回しでいやいや寄港してる感じだな

14: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:13:24.984 ID:gdTq2Wy/0.net

>>9
運賃値切っても大量に仕入れてくれたら良くない？
通販もいくら以上は送料無料やるし

16: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:17:05.473 ID:bjx/bhgi0.net

>>14
日本人は相対的に小口でめんどくさい注文つけて買うしめんどくさい割に不当に運賃値下げするから船社としては儲からないクレーマーゴミ扱いだね

その日本の大量に買えばって　どこと比べて買ってんの？wwwって話しだからな。
個人的には多く買ってるつもりなんだけどとか主観で考えてる限り抜港され続けるねw

40: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:46:48.381 ID:rmrh/deKM.net

>>9
ジャ〇プって本当に金ケチるよな
日本だとケチるのが悪いことじゃないみたいな風潮だけど

海外だと人を動かすってのはそれだけカネがかかるのが当たり前って発想だから
安易にケチるとマジで嫌われるからね

44: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:49:11.604 ID:DxXejxD3M.net

>>40
優秀な技術者や研究者に払う金をケチって中国や韓国に3倍の給料とかで引き抜かれるとか聞くな

88: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:21:37.761 ID:130w2prfM.net

>>40
成金が増えたから金ケチるんじゃねえの？
人動かすときに金使う教育は日本でも受けてる家庭はある

92: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:25:56.119 ID:rmrh/deKM.net

>>88
でも個人の話じゃなくて産業構造の話になってるよ
それがスレタイを招いてるんだろ

8: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:08:12.575 ID:rrszOjuJ0.net

誰も買わないから売価が安くなるし
日本に輸出するメリットがないだろうね
円安になるなら殊更

11: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:11:22.262 ID:rrszOjuJ0.net

デフレマインド根付いてるし
年収中央値見たら無理だろうね
外車手放して国産車にする中流層も増えてきてるし

15: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:13:56.408 ID:bjx/bhgi0.net

>>11
日本人の年収は70億人の人口で比べちゃ上位2%に入る超富裕層だよwww
そんな超富裕層の国がなんで抜港されてるかというと、あらゆるサービスがタダだと思って不当に値下げさせるかだわなwww

12: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:11:57.189 ID:bjx/bhgi0.net

日本人ってわかってんのかな
内需の7割を輸入品で成り立ってると言う国家構造をwwww
輸入出来なかったらなんも生産できねーぞ？w

13: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:12:45.259 ID:rrszOjuJ0.net

第一次産業復活の時だよ

17: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:18:24.571 ID:rrszOjuJ0.net

でも日本には四季があるから…

18: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:20:22.257 ID:bjx/bhgi0.net

日本人的には5買ってるから大量仕入れだから安くしてよ船社さん
船社:あ？中国とASEAN アメリカ　ヨーロッパは20-30買って値下げも要求してこないからそっち回しますわ〜
もし回せたらこの値段でついでの寄るね

これなw

19: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:21:55.058 ID:9PSx81laa.net

電線不足の遠因これか
日本のコンテナ船ばんばん今治で造れないのな

34: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:41:30.567 ID:/qjBfzS/0.net

>>19
今めちゃくちゃコンテナ運賃上がって船会社儲かってるから発注いっぱい入ってるよ
造船所も船台が埋まっちゃえばそれ以上の新造船は作れないから埋まる前に我先にと発注してる

38: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:45:35.712 ID:nOKgULCd0.net

>>34
急には増やせないよね

20: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:26:23.599 ID:bjx/bhgi0.net

>>19
もちろん主要な港で滞ってるけど
日本への輸出入最後の最後に回されてるから他の先進国ではここまで滞ってないな車6ヶ月待ちとかって

そもそも日系船社でoneと言う世界3位規模のoneって会社あるけど、日本後回しだからな儲からないからw


もっと根深い構造的問題あるよw

35: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:42:14.338 ID:RQrz8W5qa.net

>>20
先月米国沖待ち酷く滞ってるニュース見たし
設備悪い中国の荷役の割くってるかと思ってた

コロナで安くなった原油85隻買ってずっと沖だったそうだし
コンテナが滞留してる所が判明したら変わるか

37: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:42:49.585 ID:/qjBfzS/0.net

>>35
判明はしてる
ただどうしようもない

45: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:49:36.178 ID:bjx/bhgi0.net

>>35
https://i.imgur.com/aVv3TJ7.jpg
これがわかりやすい滞留してるフロー

日本はこれプラス抜港されてるから、やばいくらい輸出入が遅い

21: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:28:01.103 ID:bjx/bhgi0.net

色んなサービスを買い叩いてるとこうなるwww
その時は小銭儲かった気分になるけど長期的には割食うことになるw

22: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:29:02.469 ID:rrszOjuJ0.net

やばくなったら金出せば今まで叩いた分得やん

24: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:32:25.956 ID:bjx/bhgi0.net

>>22
というかすでにその激ヤバな状態だというのが認識できない時点で末期と言えるな
そして未だに日本が購買力でそれらの国と入札で競り勝てる体力があると思ってるのがやばい

29: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:38:04.076 ID:DxXejxD3M.net

>>24
輸入の場合、日本の業者との競争になるわけで、ほかの日本業者も同じ条件なんだし困ることあるの？
販売までのリードタイムが長くなってキャッシュフロー的に困るとか？

36: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:42:21.926 ID:bjx/bhgi0.net

>>29
マクロ的な話しだからそこ関係ないこのスレでは
内ゲバの競争とか最早どうでもいいくらいの状況だし

39: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:45:42.883 ID:DxXejxD3M.net

>>36
日本やばい的な話か

49: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:53:42.665 ID:bjx/bhgi0.net

>>39
そそ
>>41
社長

54: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:56:46.862 ID:DxXejxD3M.net

>>49
じゃあ金持ちだろ

23: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:30:36.600 ID:bjx/bhgi0.net

>>22
他の金持ってるとこに勝ててからそのセリフ言えるけどなw

25: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:33:43.535 ID:DxXejxD3M.net

年商どのくらいの会社？
何の商品を輸入してるの？

30: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:38:30.595 ID:bjx/bhgi0.net

>>25
輸入はCBDとか扱いだしたな
輸出がメインだけどスマホ　防犯カメラ　医療器具とか
年商は秘密

26: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:35:36.292 ID:bjx/bhgi0.net

ちなみに日本の自動車産業が死んだ時は日本が死ぬ時だと言っても過言ではないな
特にトヨタと言うブランドを知らない人間はこの世界にマジでいないくらいに信頼されてるからな

バカみたいにあ欧州の環境団体に乗っかってトヨタ叩いてる日本人はその辺わかってない
トヨタがいるから港寄ってくれてる

33: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:41:04.884 ID:DxXejxD3M.net

>>26
トヨタとかやばいんじゃね
電気自動車が主流になると、テスラとかGoogleが競争相手になるわけで勝てるわけない気が

27: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:35:58.031 ID:zL3qXPiS0.net

そこを何とかするのがお宅らの仕事じゃろがい

31: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:39:55.237 ID:bjx/bhgi0.net

>>27
消費者が10円ねあがったくらいで買わなくなるようなクソムーブ続けてる限り無理だよ
日本人に売るより日本以外に売った方が儲かるし

28: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:37:33.255 ID:/qjBfzS/0.net

船会社だけど儲かって儲かって仕方ないよ

32: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:40:50.067 ID:bjx/bhgi0.net

>>28
だろうなw
マレーシア-日本航路の運賃50%値上がりしたもんなコロナ前と比べて

41: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:46:56.119 ID:DxXejxD3M.net

会社でやってるってことは社長ではなく社員？

42: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:48:29.263 ID:/qjBfzS/0.net

船会社ってのは船を担保に新造船を作れるから一度火が付くと止まらないんだな

46: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:52:57.813 ID:bjx/bhgi0.net

>>42
へーそうだったんか
たまに10万トンタンカーの共同出資(オーナー)の話しとかくるからそう言うので資金調達してんのかと思ったわ

やっぱ海運はおもろいな

51: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:55:10.297 ID:/qjBfzS/0.net

>>46
なにがヤバいって船名を変えると登記が変わって同じ船なのに別の担保にできる

47: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:52:58.489 ID:znBy6nQNr.net

よくわからんがそのケチってる奴って誰なの
政府なの？民間企業なの？

50: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:54:29.879 ID:bjx/bhgi0.net

>>47
日本人全てだな
日本人全ての経済行動が昨今の抜港を招いてる

66: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:06:03.957 ID:rmrh/deKM.net

>>50
これは真実を付いてると思う

OECD諸国は実質賃金上がってるのに日本「だけが」実質賃金下がってる理由でもある

アメリカなんか物価上がりまくってるけどちゃんと給料も上がりまくってるからな
なんか皿洗いのバイトでも時給3000円で募集するくらい人手不足らしいな

70: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:07:58.704 ID:4M1+LKEe0.net

>>66
マジかよ渡米するわ

72: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:09:34.009 ID:bjx/bhgi0.net

>>66
なんかニューヨークだと5000円とかって聞いたな
そんでも戻りは微妙らしいけど

73: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:10:01.041 ID:rmrh/deKM.net

>>70
でもインフレもやばいからね
消費者物価指数が過去40年で見ても爆上がりしてるレベル
だからパウエルFRB議長も焦ってるんだよ
いよいよテーパリングも始まるってことだよ

75: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:10:34.368 ID:po3N7iKn0.net

>>72
そう考えると。小室圭の年収あんま高くない感じかな

77: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:12:18.104 ID:rmrh/deKM.net

>>72
それだけ聞くとエゲツないな
でもニューヨークは物価もヤバそうだけど

78: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:13:04.994 ID:bjx/bhgi0.net

>>75
市場の需給で今需要あるのはブルーワーカーになったってことだろうね
現場で実態を動かす労働を市場が求めてるってことだろ

小室さんの年収700万いかないくらいだからニューヨークの外れじゃないと暮らせないだろうね

82: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:14:52.822 ID:r/g9gO/da.net

>>78を見て無能な私は世界史の価格革命を思い出した
ここまで買いたたかれてきたブルーワーカーが給与で報われることはよいことだよ

84: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:17:55.360 ID:DxXejxD3M.net

>>78
えー何それ面白い

48: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:53:21.368 ID:rmrh/deKM.net

これがジャ〇プのクズさを表してる
金は払わないのに人は動かないとイライラしちゃうようなゴミばっかり
これに共感するような奴は海外で嫌われるよ
なぜか日本国内なら許されちゃってるけど


56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/12/13(月) 00:24:36.305 ID:qDRFZF1f0
店員には一円も余分に払いたくないかな
もちろん接客レベル低いとこには行かない

60: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:59:33.878 ID:rrszOjuJ0.net

>>48
海外も同じやろ
接客悪かったらむしろ海外こそ払わない

62: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:02:01.285 ID:rmrh/deKM.net

>>60
接客の良し悪しじゃなくて接客してもらったら金払うのが当たり前ってのが海外
だから外食は高いし現に海外じゃ接客業の人件費も上がりまくってる

日本は接客してもらうのは当たり前だからわざわざ金払う必要ないってスタンスだろ

64: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:05:02.868 ID:0XMuQOSJa.net

>>62
そういう海外を一括りにするのはどうかと
国によって違いすぎる

69: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:07:22.931 ID:rmrh/deKM.net

>>64
うん、だからグローバルスタンダードな話だよ
スレタイ通りコンテナの話に戻っていいよ

52: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:56:21.645 ID:0XMuQOSJa.net

もう大手企業が自社で海運もするしかないな

57: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:58:34.218 ID:/qjBfzS/0.net

>>52
世界三位の海運会社ONEは日本郵船と商船三井と川崎汽船の合同会社

61: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:00:33.926 ID:0XMuQOSJa.net

>>57
トヨタも海運に参入しよう

53: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:56:25.542 ID:4M1+LKEe0.net

未来のないジジイから金取り上げなきゃ購買力をあげるなんて無理

56: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:57:30.124 ID:/qjBfzS/0.net

今ONEはコンテナで儲けたぶんで頭金を払って船台を埋めて
親会社の系列銀行から自社船を担保にどんどん融資入れて新造してる

59: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:59:14.172 ID:bjx/bhgi0.net

>>56
空コンとかくそ儲かるもんな

58: 名無しさん：2021/12/13(月) 00:58:44.061 ID:4M1+LKEe0.net

やっぱこれからの時代は倭寇を復活して稼ぐしかねえんじゃねえかな
謎の私掠船が米中の貿易船を襲い日本が発行する手形をもってると襲われない

63: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:04:36.416 ID:bjx/bhgi0.net

>>58
ソマリアじゃん

67: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:06:43.252 ID:q5YiGh5v0.net

コロナ禍だと中国アメリカ直行便のが儲かるってことで
日本によらなくなったという

74: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:10:28.392 ID:bjx/bhgi0.net

>>67
ぶっちゃけどの国も船社も日本と取引したくないって思ってるよ

76: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:12:11.742 ID:q5YiGh5v0.net

>>74
前はついでに日本を経由してアメリカに戻るって流れだったけど
今は日本経由せず空で変えてきて中国ー米国をピストン輸送したほうがはやいと

今治とかに世界でむちゃくちゃでかい船会社とかあるけど
他国の船会社が嫌がってるってこと？

81: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:14:49.321 ID:rmrh/deKM.net

>>74
でも日本だけスタグフレーション起こしたらあらゆる産業がケチケチしてまた海外からじゃあ日本には売らねえわってなりそう
海運だけにとどまらないんだろうな

OECDが金融引き締めに向かってるのに日本はマジでどうするんだろうね

85: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:18:26.608 ID:bjx/bhgi0.net

>>76
今、マレーシアや韓国とか中国の港は10万トン以上の船も入港できるようにどんどん拡張してんだけど、日本で大型船作れるなら買うけど寄港するかは別の話しってことだな

90: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:24:46.921 ID:q5YiGh5v0.net

>>85
造船はもう韓国に奪われて
韓国は中国に奪われてる流れじゃなかったっけか

しかも日本はしばらく作ってなくて大型客船作ったらIT化とかの対応もできない
クライアントの交渉もまともにできないでグダグダして重工が撤退とか

日本は10万トンクラスって入港できないの？

94: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:27:25.513 ID:bjx/bhgi0.net

>>90
いや日本の港も10万トンはlngとか原油買ってるし入れるよ
入れる量が格段に他の国の港と違って少ないだけでw

日本は港湾開発を建築の知識しかない土建屋に丸投げしたのがそもそもの国策ミスやな

98: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:34:34.044 ID:q5YiGh5v0.net

>>94
原油とLNG以外は拡張してないってことか
港湾開発は本来土建屋以外どこがやるの？

103: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:42:08.386 ID:bjx/bhgi0.net

>>98
設計は国家戦略をマジで考えてる開発コンサルをちゃんと入れて土建屋にそれを作らせるべきだったな
家やビル作る世界観の土建屋が港が求める機能規模未来を見据えた設計なんか出来るわけがない

105: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:44:10.139 ID:q5YiGh5v0.net

>>103
日本も海外で開発コンサルとか頑張ってるから
国内にもいるけど土建と開発コンサルって不倶戴天なん？
横浜港とかハマのドンJrあたりから政界に要求とかないのかな

108: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:47:23.605 ID:bjx/bhgi0.net

>>105
あいつらは自分達だけ生き残ればそれでいいと思ってるよ
あと漁協組合や周辺住民とかが拡張工事を許すとは思えんな

自分達のその時の生活が良ければいいって考えの日本人が今はマジョリティでしょ

68: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:07:04.841 ID:bjx/bhgi0.net

てか日本人は輸入で初めて成り立つ構造だって認識がほんとないんだろうな
よくODAとか海外にばら撒く政策を批判されるけど、あれ見ると日本人ってマジでバカなのか？って思うんよねw

80: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:14:12.025 ID:1DwN+YW80.net

>>68
その辺の話くわしくおしえて

89: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:23:40.567 ID:bjx/bhgi0.net

>>80
イギリスの旧植民地だった地域とかは今コモンウェルスと言う英連邦共同体とか言われてんだけど
イギリスと似た価値観の共同体が約20億人いんだわな

価値観が似た共同体が多いと言うことは単純に
団体としての政治的なパワーもあるし貿易交渉をする上でも共同体を優遇したりするわけじゃん


ODAってのは単なる善意で開発援助してるわけじゃねーのよ
ここまででなんかイメージ湧いた？
日本がODAをやらなきゃいけない最大の理由とか。

93: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:27:04.473 ID:rmrh/deKM.net

>>89
まさにいま中国がやってることだな

95: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:30:19.769 ID:bjx/bhgi0.net

>>93
資源もなんもねー国輸入が命になる国がODAなんか渋ったら、航路外しも起こりやすくなるだろうし、ある程度資源のある国の上層部に金渡してロビー活動して優遇しておかなかったらマジで終わるからな

71: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:09:28.577 ID:po3N7iKn0.net

>>70
でもアジア人いきなりデカい黒人にぶん殴られたりしてるけど

79: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:13:32.151 ID:znBy6nQNr.net

アメリカで人手不足って言うけどでも失業者多いんだろ？

83: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:17:30.849 ID:rmrh/deKM.net

>>79
失業率も下がりまくってるよ
失業保険打ち切りで働く人も増えだした
全回は予想を下回って4.2%だったし

86: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:19:44.184 ID:4BZvzV0B0.net

自国通貨発行権あるのに増税緊縮円安でみんなで貧乏になろうって国だから
もうお先真っ暗だよ

87: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:21:35.228 ID:e6cLH4wO0.net

うちの工場に材料入ってこないのこれか

91: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:25:12.349 ID:bjx/bhgi0.net

>>87
おうよ

96: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:32:09.371 ID:bjx/bhgi0.net

>>95
できればODAしてる国は日本版のコモンウェルスになるくらいに、日本語話せて日本の価値観がわかる人が増えた方がいいわけよ

97: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:32:47.729 ID:e6cLH4wO0.net

工具作ってるんだけど
材料の鉄が入らないの
正確には今までの安い値段で買えなくて
同業他社と取り合いになってる
勿論お金を出せば入手出来るんだけど
今の小売価格だと利益が出ないの

だから来年から値上げしたいけど
これも同業他社との睨み合いでなかなか出来ないんだってさ

つまりやっぱり>>1の言うとおり物価上昇を受け入れられない日本は苦しいって事だわ

99: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:35:50.702 ID:rmrh/deKM.net

>>97
個人の問題じゃない側面も大きいんだろうな
>>50で言ってるように日本人全体の経済行動がそうさせている
その結果が今のお前の状況なんだろうね

101: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:38:47.026 ID:bjx/bhgi0.net

>>97
きついよな
合併の話とかはないのか？
思うに日本は抽象企業多すぎだわ6次請けとかあんのマジで以上
だから数が分散してパワーが分散して交渉力がなくなる

単純に市場が一社に頼ってるような状況なら
簡単に値上げに応じるしかない消費者は

100: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:36:46.615 ID:e6cLH4wO0.net

需要と供給の原則に従って
日本も物価上昇していかないと本当に物が買えなくなるのか

102: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:40:06.889 ID:q5YiGh5v0.net

>>100
竹中平蔵以降日本企業の業績は欧米並みには延びてるが
賃金が下がり始めたｗ

106: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:44:24.797 ID:bjx/bhgi0.net

>>100
せやな
残念ながら日本はエネルギー肥料飼料鉱物全て輸入でしか手に入れることができない国なので
デフレで居続けることは死を意味する

107: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:47:21.509 ID:rmrh/deKM.net

>>100
>>106
中国の春まで続くかもしれない大停電が正にそれ
石炭の価格が上がってる（オーストラリアから輸入止めたのもある）のに共産党指導部は値上げするなという
なので電力会社は発電をやめた
発電するほど赤字だし

値上げしないと本当に電気が買えなくなるってことが起きる

109: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:48:19.016 ID:q5YiGh5v0.net

>>107
中国ギブアップした
オーストラリアからの石炭輸入再開してる

110: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:49:04.523 ID:bjx/bhgi0.net

>>107
実はこそっとオーストラリアの石炭購入再開してるけどな中国w

111: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:49:26.848 ID:rmrh/deKM.net

>>109
裏から輸入してるとは聞いたけど表向きにも再開したのかな

112: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:50:29.340 ID:rmrh/deKM.net

>>110
第三国経由してるらしいな
一帯一路の使い方だな

104: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:42:08.886 ID:rNgkM/8U0.net

ほー面白い

113: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:50:32.334 ID:q5YiGh5v0.net

正式にしてる
数値にも出てる
China’s coal imports in October nearly doubled from a year ago

114: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:51:47.003 ID:rmrh/deKM.net

>>113
サンクス
中国が負けを認めるとは

117: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:59:52.249 ID:q5YiGh5v0.net

>>114
去年工場稼働できなくなるほど電力不足になってた

元々この喧嘩はアメリカがオーストラリア唆して
オーストラリアも中国も大損こいた挙げ句
アメリカが得したという馬鹿げたやり合いだった

120: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:04:23.957 ID:rmrh/deKM.net

>>117
あれは送電システムもゴミだったって露呈したからな

先進国なら信号が止まるような計画停電はしない
まずは電力使用量が大きく国民生活に直接影響の少ない重工業分野から供給ストップする
徐々に段階を踏んでいくのが先進国のやり方らしい
ソフト面はやっぱり途上国レベルなんだよな

115: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:56:20.164 ID:bjx/bhgi0.net

俺はマジで日本好きだから没落してほしくないと願ってるし、輸入より輸出は特に頑張ってんのよ
ただいかんせん日本人が危機感持ってないし
世界観や国家観がなさ過ぎる

関わる人間にはこの手の話はしたりする

123: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:11:18.323 ID:e6cLH4wO0.net

>>115
弊社も海外販路増えてるし営業さんは
>>1とおんなじような思いなのかも

つまり消費者が値上げを受け入れられずに居続けるとメーカーも日本で売らなくなるんじゃなかろうか

129: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:18:52.803 ID:e6cLH4wO0.net

>>125
いや俺はずーっと機械回してるペーペーだし部署が違うから話は聞けてない
ただ海外向けっていうオーダーが最近増えているので>>1の話に繋がるところがあるのかなと

コロナで社内飲み会とかもないしなー

116: 名無しさん：2021/12/13(月) 01:59:05.098 ID:bjx/bhgi0.net

中国の一帯一路とか単なる帝国思想の暴走とか
野蛮な政策とかステレオのように批判してる日本人は別の意味で危機感持った方がいい


まあ野蛮であるのは間違いない
ただ国家としてちゃんと世界観があるのが日本と中国の大きな違い

119: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:03:11.661 ID:rNgkM/8U0.net

>>116
正直分裂してる今のアメリカより中国のが戦略的に動いてるし見習う点多いと思うわ、倫理的には諸々野蛮だけど
>>118
超格差社会は報いっていうかむしろ解決策だと思うんだよな
まぁ何もせず結果として格差が生まれるのか、目的意識を持って格差を許容して何かやるのかの差は大きいけど

122: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:08:35.997 ID:bjx/bhgi0.net

>>119
超格差は免れないだろう
革新的な企業を産む方向でも資本集中させなきゃいけないし
なんもしない場合でもポンジや詐欺犯罪行為で富を築いた奴らが上にのさばるメキシコ南米型の格差社会はできるだろう

どっちになるかだな
確実に避けては通れん

126: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:14:19.079 ID:rNgkM/8U0.net

>>122
格差があると言いつつ総貧困型(極度の貧困ではない)社会にスライドしていくルートはまぁ日本的でありそうだとは思う
国際競争力はないけどある意味安定してる感じの、で人口負債を消化し終わった未来に北欧的な安定中堅国家に収まるイメージだった

メキシコ南米型は考えたことなかったけど派手で候補未来としてはちょっと面白そうだな

130: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:20:32.782 ID:bjx/bhgi0.net

>>126
多分日本は言語の隔たりがある移民労働が主流になるから、もしここに生活保護とかを打ち切るような政策が実行されたら
犯罪拠点ボコスカできると思うんよね

そんで容易に言うことを聞かない移民労働を日本人では管理できんだろうから余計だと思うわ

118: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:00:54.225 ID:rmrh/deKM.net

危機感持ってない日本人はいつか報いを受けるときが来るよ
その時は近い

これからは超格差社会だよ

121: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:05:00.695 ID:Fert5U9PM.net

ホントにヤバくなったら米国債売って円買えばok

124: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:11:31.999 ID:bjx/bhgi0.net

>>121
ドル枯渇して終わるやん
付け焼き刃もいいとこ
てかその場合預金封鎖海外渡航全て封鎖してるだろうな
タダそこまでやっても束の間の物価コントロールにしかならんだろ
日本に物が入ってこなくなんだし

127: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:14:35.739 ID:q5YiGh5v0.net

アメリカのテキサスの電力グリッドは超やばいぞｗ
数年前の寒波でやらかした
合衆国だけあって電力会社の成り立ちがバラバラ

日本も北電がやらかしてる

中国は一応工場を止めてたけど
一般家庭もとめてたりしたから相当やばかったんだろうｗ

ただ今中国の電力グリッド含めてみてるけどガンガン刷新してる
エネルギーミックスも進めてるし
区域跨いだ広域送電の改革もやってる
上海とか湾岸地域の電力需要の伸びが凄まじいから
電力グリッドを整備しまくってる
整備の投資額は毎年14兆円を10年間投資し続けてる

132: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:22:10.372 ID:bjx/bhgi0.net

>>127
日本どうなんだろうな
電力インフラは

134: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:25:58.958 ID:q5YiGh5v0.net

>>132
北電がブラックアウトやらかして見直し入ってる

東北震災の時は東西の電力の周波数が違って
融通できる電力量もが少なくて問題になったけど
今年増強工事終了した

地震とかあったときに稼働しない発電所が出たときは
首都圏だと首都の電力守って周辺地域は
自動で計画停電させたりする仕組みができてる

原発関連は何十年もいい加減にデタラメやってきたから
未だに問題おきまくってる

128: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:15:28.489 ID:e6cLH4wO0.net

良い物を良い値段で買う
皆がこれをしてくれればいいけど
例えば工具だったらホームセンターのノーブランド品とかくっそ安いからなあ

133: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:24:57.516 ID:bjx/bhgi0.net

>>128
良いものを高く買わせるという交渉ができる仕組み作り(手取り早いのは団体交渉できるように統合　コングロマリット組む　仕入れ担当を買収(ロビー活動))とか、グローバル企業が当たり前のようにやってることをやれれば良いんだけどな

日本人はお願いしかできんからな

131: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:21:51.707 ID:rNgkM/8U0.net

>>130
うーん映画としては絶対面白いから困る

135: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:30:51.707 ID:bjx/bhgi0.net

>>134
発電の元となる主力のエネルギーを日本人は何選択すんのかなーって
心配になんのよね潔癖症ゼロリスク信仰意味不明な自然主義とか見てると

136: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:32:46.728 ID:rmrh/deKM.net

首都圏でも東京２３区と横浜市中区は優遇地域らしい

　東京電力は全ての地域を計画停電の対象としているが、“社会的影響”を考慮し足立区と荒川区を除く東京２３区と、横浜市中区は対象外になっている

　次に技術的に可能な範囲で「特例」が考慮されるのが
「医療機関」（救命救急センター・周産期母子医療センター・災害拠点病院など）
「国の安全保障上極めて重要な施設」
「国の主要な機関」
「都道府県庁」
「警察本部」
「消防本部」
などのあるエリアつまり

県庁のあるさいたま市浦和区千葉市中央区
あと「原子力発電所周辺３０キロ圏内」も特例の対象

さらに、鉄道、航空、金融システムなどについても影響を“できる限り緩和”するとしているので
羽田空港の大田区や東京証券取引所の中央区はダブルで安心できる

149: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:56:03.553 ID:bjx/bhgi0.net

>>136
まあこう言うの見ると日本も国防のコの字は考えてんだなって安心はする

137: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:34:39.748 ID:q5YiGh5v0.net

与党は原発復活させて
原発の夜間電力で水を電気分解させて水素作って
この先ガソリン需要が減って困るであろうスタンドに
水素ステーション設置
絶対儲からないんで税金で補助金ぶちこみまくる
というスキームしてる

メディアが脱炭素社会って連呼してるけど
原発は脱酸素

ちなみに世界的に既存の原発は安全コストが上がりすぎて
先進国も新興国でも新設は儲からない
海外で日本企業すら撤退する有様

新型の原発とかイギリスでできててこういうのならやれそうみたいな感じ

138: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:37:29.038 ID:bjx/bhgi0.net

>>137
欧州議会のレポート見てるけど原発増やす気まんまんのまんやん

141: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:41:00.609 ID:q5YiGh5v0.net

>>138
コストがかからん新型原発とかができてるから
そのやり方なら増やせる
従来の原発はコスト高でだめ

139: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:38:07.043 ID:rmrh/deKM.net

今年の7月28日の大規模停電
電気が消えてるのが埼玉県
電気が付いてるのが23区

142: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:41:30.671 ID:rmrh/deKM.net

>>139
今年の2月13日の奴だった

143: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:41:57.855 ID:q5YiGh5v0.net

>>139
それそれ
自動で落としてる
優先順位とかは教えられないっていってたやつ

145: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:44:04.179 ID:rmrh/deKM.net

>>143
しかしわかり易すぎる

茨城県
停電軒数：約72160軒

栃木県
停電軒数：約230830軒

群馬県
停電軒数：約32840軒

埼玉県
停電軒数：約26740軒

千葉県
停電軒数：約41260軒

東京都
停電軒数：10軒未満

神奈川県
停電軒数：約196770軒

山梨県
停電軒数：約77010軒

140: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:39:51.488 ID:bjx/bhgi0.net

>>139
これってニュースになったけ？？
あんま覚えてない

144: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:43:28.072 ID:rmrh/deKM.net

>>140
地震らしい
一応ニュースにもなってるんじゃ？

146: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:48:45.947 ID:q5YiGh5v0.net

>>145
栃木！

自動で停電するのも地上波だとあんまりやらなかった
電力関連の不祥事とかも極力やらんしさらっとやる

原発の凍土壁が溶けたニュースとか
復旧なんてのもテレビではやってないと思う

148: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:54:45.827 ID:bjx/bhgi0.net

>>146
凍土溶けたのはニュースでみたな
愛媛の原発再稼働も

147: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:49:05.348 ID:d98TLF080.net

よく知らんけど日本にとって海上貿易て最優先事項だしさすがになんとかするんじゃね

151: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:57:52.461 ID:bjx/bhgi0.net

>>147
なんとかする気がないから11年から抜港が顕在化してより深刻化してる状況なのに未だに荷主は物流会社に値下げ圧力かましてる

150: 名無しさん：2021/12/13(月) 02:56:21.940 ID:q5YiGh5v0.net

首都圏だと凍土壁溶けた扱いほとんどない

152: 名無しさん：2021/12/13(月) 03:01:47.764 ID:rmrh/deKM.net

今年の1月だっけな
大寒波で各社電力需給率97%超えでブラックアウト発生しそうになったよな

その時もスポットでLNG輸入するって話で2ヶ月かかるとか言われてたけど
そういう事態ならちゃんと金払うし抜港されたりはしないよな？流石に

153: 名無しさん：2021/12/13(月) 03:26:50.465 ID:bjx/bhgi0.net

>>152
lngや原油はまともな値段で買ってるよ

155: 名無しさん：2021/12/13(月) 03:35:45.175 ID:rmrh/deKM.net

>>153
そこはちゃんとしてて良かった
まあエネルギー無くなったら日本死ぬからな

154: 名無しさん：2021/12/13(月) 03:33:29.297 ID:bjx/bhgi0.net

あとコロナ自粛とか潔癖症な反応しすぎな未だに
ゼロコロナと言えるくらいの数字叩き出してるのに、ピーク時の生活習慣をそのまま引きずりすぎだわ

あとオミクロンで即鎖国したり対応が過剰すぎ

コロナ禍で開催された国際会議を参加しないとかアホ極まってんだろ

156: 名無しさん：2021/12/13(月) 04:22:49.652 ID:I1sc3dsgd.net

一般国民は無い袖振れない

158: 名無しさん：2021/12/13(月) 04:41:23.903 ID:bjx/bhgi0.net

>>156
長い袖を自ら少しずつ切り落としてきたのは他ならぬ国民自身だからな

157: 名無しさん：2021/12/13(月) 04:25:45.051 ID:KV9jspqZM.net

>>156
日本人の年収中央値は380万円だし
一般国民でもあと200万円くらい袖振れるなｗ

本当の弱者だけ救済して一般国民には増税だよ

159: 名無しさん：2021/12/13(月) 04:43:22.380 ID:MvR4omqQ0.net

世界第3位の島国に対して何言ってんだか。
その理論で言ったら日本より経済規模の小さい島国ないし半島は船が来ないんだが

160: 名無しさん：2021/12/13(月) 04:50:01.471 ID:bjx/bhgi0.net

>>159
必要最低限の生活に必要な分だけ仕入れるのは簡単だろ
社会福祉を全て捨ててドル調達だけに予算組をして正規の値段で買えばいいだけだ